Интервью с Эстер Линч, генеральным секретарем Европейской конфедерации профсоюзов
– Госпожа Линч, знаю, что у вас был насыщенный график во время вашего визита в Республику Молдова 22-24 ноября. Могли бы вы вкратце рассказать о своем визите?
– Прежде всего, хотелось бы подчеркнуть, что меня впечатлило увиденное и услышанное, сотрудничество с социальными партнерами, усилия, прилагаемые профсоюзами для продвижения прав и интересов работников. Я очень рада за большую профсоюзную семью Республики Молдова и хотела бы отметить разделяемое профсоюзными лидерами видение достойного труда, оплаты труда и будущего работников в эти нелегкие времена. На меня произвела большое впечатление встреча с профсоюзными лидерами, мы обсудили реальные проблемы, с которыми приходится сталкиваться, соблюдение коллективных трудовых договоров. Меня тронуло то, что люди выстояли перед трудностями, не сдались, не разочаровались в профсоюзе в отстаивании своих прав. Также не могу не отметить управление в период кризиса, направленное на решение жизненно важных проблем, на поддержку уязвимых слоев населения.
– Какие выводы вы сделали из диалога с представителями власти? Наше правительство в значительной степени рассчитывает на помощь со стороны ЕС, на субсидии, но в какой мере власти соблюдают свои обязательства перед ЕС в отношении условий, которые они должны создавать для работников?
– Я заметила, что все, с кем я встречалась, полностью вовлечены в процесс европейской интеграции. Все выразили четкое понимание прав работников в Республике Молдова и осознание возможностей создания хороших рабочих мест для молдавских трудящихся. Но есть и некоторые пробелы: им не хватает решимости использовать все доступные средства. Власти должны ставить дополнительные условия, когда речь идет об инвестициях: как они сказываются на работниках, на подготовке специалистов. Еще одно условие – не допустить эксплуатации работников. А незадекларированный труд является одной из форм эксплуатации. Мой призыв к заинтересованным сторонам – строго придерживаться достигнутых договоренностей, соблюдать коллективные соглашения, коллективный трудовой договор и поддерживать работников на всех уровнях.
– В октябре исполнился год со дня присоединения CNSM к Европейской конфедерации профсоюзов. На ваш взгляд, достаточно ли одного года для того, чтобы профсоюзное движение Республики Молдова согласовало свои приоритеты и цели с ETUC?
– Да, безусловно! Мой ответ – «Да!», поскольку Национальная конфедерация профсоюзов Молдовы участвует в продвижении европейской политики ETUC и согласовывает свои шаги на благо всех своих членов.
– Как вы оцениваете силу, потенциал Национальной конфедерации профсоюзов Молдовы, насчитывающей около 300 тыс. членов? В этом контексте, как вы видите интеграцию CNSM в большую европейскую профсоюзную семью?
– В области защиты работников CNSM демонстрирует положительные результаты. Одним из успехов можно считать согласованную с правительством минимальную заработную плату. Я знаю, что CNSM накапливает опыт и черпает вдохновение из практики других европейских организаций в том, что касается механизмов, способов внедрения директив ЕС в области оплаты труда, условий работы, охраны здоровья и безопасности на рабочем месте.
sindicate.md
– Вы говорили на семинаре Профсоюзной школы CNSM об искусственном интеллекте. Каковы сильные стороны технологизированного общества в профсоюзном движении и, возможно, недостатки?
– Мы видим, что есть много рабочих мест, которые не могут и не должны быть переданы искусственному интеллекту. Есть сферы, где искусственному интеллекту не место: журналистика, медицина, образование, юстиция и другие. Даже если в медицине будут использоваться в некоторых операциях роботы, они все же не могут заменить врачей. Детей в школе должен учить живой человек, у которого есть сердце, душа, эмоции. Следует установить определенные границы, когда речь идет об искусственном интеллекте. Безусловно, использование искусственного интеллекта на рабочем месте должно быть регламентировано. Применение искусственного интеллекта не должно быть поводом для увольнения человека. Всегда надо внимательно анализировать ситуацию, будь то речь о женщинах, пожилых или молодых людях. В то же время при использовании роботов необходимо принимать во внимание аспекты, отражающиеся на безопасности и здоровье человека на рабочем месте. Человек должен управлять машиной, а не наоборот. Все сводится к принципу: контроль человека над искусственным интеллектом. Я бы добавила в связи с этим Директиву ЕС о предвосхищении и изменениях. Работники должны быть готовы к технологическим изменениям, а расходы на их обучение и переподготовку должен нести работодатель. Сокращения не должны проводиться беспорядочно, бездумно. В ближайшие четыре года предстоит упорная борьба за выживание работников, и мы должны быть к ней готовы.
– В Европейском союзе закон стоит во главе угла. Но какова роль социального диалога в Европе? Мы рассуждаем со своей позиции: мы бедная страна, многие мечтают уехать и даже выехали на работу в страны ЕС. Некоторые здесь говорят: вот бы нам их проблемы… То есть, не все так мрачно, как изображает реальность там европейская пресса…
– Я родом из маленькой страны – Ирландии. И я прекрасно понимаю этот сценарий, потому что быть гражданином Европейского союза – это значит иметь возможность в любое время уехать куда ты хочешь, работать там, взаимодействовать с людьми. Знаю, что многие уезжают, а дома их ждут жена и дети. Но куда бы они ни поехали, люди должны знать, что там есть профсоюзная организация, которая может им помочь. В Европе профсоюзы могут помочь не только в решении определенных профсоюзных вопросов, но и других проблем, связанных с трудоустройством. Понимаю, что не так много людей с оптимизмом думают о том, как профсоюзы могут им помочь, но им следует составить список как минимум из пяти приоритетных вопросов, включая вопрос: что может сделать для меня Европейская конфедерация профсоюзов, чтобы помочь мне?
– Республика Молдова стремится вступить в ЕС. Профсоюзы, как часть общества, выступают за достижение этой же цели. Европейский парламент, Европейская комиссия ставят определенные условия правительству нашей страны. В какой мере ETUC может помочь в реализации стремлений молдаван к европейской интеграции?
– У нас действительно есть обязательства. Когда CNSM и другие ведомства будут вовлечены в этот процесс, они получат всю поддержку, которую может предложить Европейская конфедерация профсоюзов. Это означает техническую и практическую поддержку, консультации и другую помощь – все, что необходимо для обеспечения переноса нормативно-правовой базы Европейского сообщества в том, что касается социальной и экономической деятельности граждан, работающих людей, защиты прав и интересов трудящихся.
– В завершение, можете ли вы поделиться некоторыми выводами по итогам вашего визита, дать какие-то советы, высказать пожелания относительно Молдовы?
– То, что я здесь узнала, еще раз подтверждает мою веру в то, что дружба и совместная работа могут дать прекрасные результаты. В частности, я бы хотела поздравить Национальную конфедерацию профсоюзов Молдовы с процессом обновления, с привнесением нового импульса в профсоюзное движение через молодые, хорошо подготовленные кадры. Могу добавить проведение некоторых мероприятий европейского уровня. Мой вам совет – продолжайте в том же духе, потому что вы на правильном пути, вы ничем не уступаете многим профсоюзным организациям Европы, а в некоторых отношениях даже превзошли ряд профсоюзов.
