Начиная с этого номера мы открываем «Дискуссионный клуб» и новую рубрику «За чашкой чая», в рамках которой мы планируем затрагивать наиболее злободневные вопросы профсоюзной, социально-экономической и культурной жизни. Первыми гостями «Дискуссионного клуба» стали председатель Федерации профсоюзов работников легкой промышленности Надежда Руснак, председатель профсоюзного комитета АО «Ионел», вице-председатель федерации Алла Сынку, председатель профсоюзного комитета АО «Floare Carpet», вице-председатель федерации Владимир Данич и старший консультант Юридического департамента CNSM Еуджениу Ковриг.
«Vocea poporului»: Г-жа Руснак, для начала просим вас сделать короткий обзор профсоюзной деятельности в отрасли легкой промышленности.
Надежда Руснак: Федерация профсоюзов работников легкой промышленности (ФПРЛП) насчитывает 13 первичных профсоюзных организаций. Социальным партнером ФПРЛП является Ассоциация патронатов легкой промышленности (APIUS). У нас много проблем в отрасли. Все наши предприятия являются частными. Единственное государственное предприятие это «Floare Carpet», в котором доля государства выставляется на продажу уже на протяжении 4-5 лет. У нас два предприятия с частным капиталом, владелец из Италии, есть совместное предприятие с владельцем из Германии, а АО «Ionel» – предприятие, приватизированное коллективом. Это единственная фабрика, которая в то время передала 70% акций коллективу.
«VP»: Каковы отношения между работодателями и профсоюзами, как реагируют первые на инициативы профсоюзных организаций? Как вам работается с частными предприятиями?
Надежда Руснак: В APIUS зарегистрировано около 80 предприятий легкой промышленности и только в 13 из них есть первичные профсоюзные организации. На этих предприятиях были профсоюзные организации до приватизации. В целом, это очень серьезная проблема – привлечение новых членов профсоюза. Я лично обращалась к патронатам помочь нам учредить профсоюзные организации на предприятиях в рамках Ассоциации патронатов. Люди чувствуют потребность быть защищенными, иметь социальный пакет, но большинство работодателей мне задали такой вопрос: какова мотивация профсоюзов создавать профсоюзные организации?
«VP»: Предоставляемая профсоюзами юридическая защита не может служить одним из мотивов?
Надежда Руснак: Юридическая защита… В нашей стране, где правовая система находится на самом низком уровне, очень сложно защитить работника. Нужно создать
трудовые трибуналы, где работник будет отстаивать свои права. Это было бы прекрасным решением, но пытаться защищать работника с нашим правосудием практически невозможно. У нас не было случаев грубого нарушения прав профсоюзников. Если они возникают, мы пытаемся их решить на предприятии. Справляемся благодаря компетентным председателям профсоюзных комитетов, с высоким боевым духом и которые хорошо работают. Например, в мун. Бэлць у нас есть очень требовательный председатель профсоюзной организации, Нина Дутко. В прошлом году, когда зарплату задержали на пять дней, состоялась 30-минутная акция протеста на рабочем месте. Участвовал весь коллектив. В результате работодатель выплатил по 200 леев каждому работнику за задержку зарплаты.
«VP»: Чем завершился широко освещенный конфликт в Бэлць?
Надежда Руснак: Тогда была сложная ситуация. Работники, вынужденные работать в жару при очень высокой температуре, не выдержали и в 15.00 ушли домой. Работодатель не создал им рабочих условий. Пришел даже инспектор труда, который решил вопрос в пользу работников. На некоторых предприятиях отрасли вентиляционные системы не менялись более 70 лет, с самого их открытия. Сегодня практически на всех предприятиях вентиляционные системы были заменены на новые.
Алла Сынку: Проблема решилась, хотя для этого потребовалась значительная сумма денег на необходимое оборудование. Условия труда в летнее время уже нормальные. Трудиться при 50 градусах, а это очень высокая температура на месте работы, непросто даже для тех, у кого железное здоровье. У нас на предприятии уже во всех швейных цехах установлены кондиционеры.
«VP»: В целом, с какими проблемами вы сталкиваетесь на предприятиях, по месту работы? В чем нуждаются профсоюзники, которых вы представляете?
Алла Сынку: На протяжении последних лет мы уделяем особое внимание улучшению условий труда персонала. Проведена теплоизоляция стен на швейной фабрике «Ionel», да и на других предприятиях, чтобы было тепло в зимнее время. Были заменены окна, во всех цехах выполнен ремонт.
Чтобы обеспечить работникам стимулы, им выплачивают надбавку за транспортные расходы (13 леев в день) и надбавку на расходы, связанные с питанием (10 леев в день). Такие доплаты предусмотрены в коллективном трудовом договоре.
Владимир Данич: Ясно, что на предприятии «Floare Carpet», раз мы предприятие, где доля государства существенная, условия труда нормальные. Проведен ремонт в цехах, мы построили собственную котельную, у нас есть коллективный трудовой договор, который мы каждый год обновляем. Предложения, поступающие от работников, представляются профсоюзному комитету, затем по ним проводятся переговоры с администрацией. В переговорах принимают участие по пять представителей работников и руководства. Все проблемы рассматриваются, пока не достигается консенсуса. На предприятии работают 386 человек, из них 375 состоят в профсоюзе.
«VP»: А как решается у вас проблема выплаты зарплат «в конвертах»?
Владимир Данич: У нас с этим очень строго, не существует никакой двойной бухгалтерии – все прозрачно.
Надежда Руснак: Увы, нам приходится сталкиваться с таким явлением как нелегальная занятость. В легкой промышленности ощущается огромный дефицит рабочей силы. Порой у нас есть договоры, но нет квалифицированных людей. К примеру, в прошлом году около 600 учащихся проходили производственную практику на фабрике «Ionel», однако только шесть остались там работать. Они постигают азы профессии на наших предприятиях, которые располагают современными технологиями, затем уходят в теневую экономику. Когда зарплата «в конверте» хотя бы немного выше, человек не задумывается о завтрашнем дне. Это серьезная проблема. Будь государство заинтересовано в разработке более гибкой системы налогообложения для малых предприятий, думаю, тогда удалось бы найти взаимовыгодное решение.
Алла Сынку: На предприятии существует сдельная оплата труда. Так, заработная плата зависит от производительности труда: тебе платят за то, сколько ты сделал. Сейчас студенты Технологического колледжа находятся у нас на практике – по четыре часа в день. Наши рабочие трудятся по восемь часов. Полдня слишком мало для того, чтобы конкретный учащийся что-то выучил и прилагал усилия для наращивания собственной производительности труда. Из зарплаты учащихся половину положено перечислять колледжу, а остальное получит учащейся. У нас заключены договоры с профессиональными училищами. Мы прибегли еще к одной мере во взаимодействии с училищем №8. У нас в ведении есть общежитие. Каждый год мы заселяем в наше общежитие около 100 студентов, чтобы учащиеся профессионального училища проходили практику у нас, а желающие оставались здесь работать. Мы сотрудничаем и с профессиональными училищами из провинции. Возникает еще одна проблема, но она естественная: наши коллективы преимущественно женские. С 1 января 2016 года порядка 125 женщин ушли в материнские отпуска, а их места остаются вакантными. Каждую неделю озвучивается цифра тех, кто приходит трудоустраиваться. Мы принимаем на работу не только учащихся профучилищ, но и тех, кто обращается к нам в индивидуальном порядке. Вместе с тем, молодежь не горит особым желанием работать в легкой промышленности. Средняя зарплата на предприятии составляет порядка 5000 леев и, казалось бы, все в порядке. Если выполняешь план, то кроме оклада полагается и премия – в зависимости от выполнения плана. И, тем не менее, рабочих рук нам не хватает.
Надежда Руснак: По поводу зарплаты хочу добавить, что мы работаем с иностранными инвесторами. Это означает дешевую рабочую силу. У нас нет защиты государства по ценам. Каждый договаривается, как может. Я говорю сейчас и о теневой экономике. Приходит один переговорщик, он выставляет цену. Мы платим все налоги, понятно, что расходы высокие, но инвестора это не интересует. Он поворачивается и идет на другое предприятие, которое работает «в тени». Ему цена подходит. Недавно говорила с директором, который признался, что иногда соглашается на контракты с практически нулевой прибылью, лишь бы сохранить коллектив. Из-за экономической и политической ситуации в стране, инвесторы уходят. Предприятия остаются без работы. В Министерстве экономики нет представителя, который бы специализировался именно на этом сегменте промышленности. Когда-то в Молдове легкая промышленность была основой экономики. Чтобы поднять уровень промышленности, в частности легкой, нужно продвигать финансовую политику именно для тех, кто работает с иностранными инвесторами, открывать кредитные линии с низкой процентной ставкой, устанавливать гибкое налогообложение.
«VP»: Когда у предприятия нет заказов, работники получают зарплаты?
Надежда Руснак: Существует техничес-кий простой, он оплачивается в размере 20%, но честно вам скажу, не все могут позволить себе платить. К примеру, АО «Zorile», в отсутствии заказов, отправляет работников в ежегодный отпуск, может рекомендовать трудящимся идти на другие предприятия, где есть потребность в рабочей силе, заключать временные трудовые договоры.
Мы, профсоюзы, добились в соответствии со ст. 126 Трудового кодекса, что мамы могут сидеть дома с детьми в возрасте от трех до шести лет с сохранением рабочего места, однако для предприятия сейчас это не выгодно. Мамы находятся в отпуске, получают пособия, но идут в теневую экономику и получают зарплаты «в конвертах», без заключения трудовых договоров, или же уезжают за рубеж, и после этого не возвращаются.
«VP»: Как вам удается сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы при обсуждении и подписании коллективного соглашения?
Надежда Руснак: У нас есть соглашение на уровне отрасли. Когда мы заключали соглашение с социальными партнерами (APIUS), то настояли, чтобы на каждом предприятии заключались коллективные трудовые договоры, в зависимости от реальной экономической ситуации. У нас очень хорошие льготы в коллективных трудовых договорах на всех предприятиях. К примеру, в Унгень в случае смерти работника, родственники получают 100 тыс. леев. К пенсии каждый пенсионер получает дополнительно 1000 леев. Есть надбавки на питание, на транспортные расходы. На каждом предприятии есть свои положительные моменты.
Алла Сынку: Все имеющиеся на предприятиях льготы действуют для членов профсоюза и не только для них. Изменения, которые вносятся в настоящее время в Трудовой кодекс, ясно говорят о том, что коллективный трудовой договор распространяется на работников, которые уполномочили своих представителей принимать участие в коллективных переговорах, разрабатывать и заключать коллективный трудовой договор от их имени.
Еуджениу Ковриг: Хотелось бы тут уточнить, не распространяется только на членов профсоюза, но и на всех работников, которые выдвинули своих представителей для проведения переговоров по коллективному трудовому договору. Представителями могут быть проф-союзы или другие структуры.
«VP»: Некоторые профсоюзные лидеры жалуются, что получают зарплату от работодателя и им не хватает смелости бороться против него…
Владимир Данич: Я только председатель. Зарплату получаю за счет профсоюзных взносов. Председатель силен тогда, когда ощущает поддержку коллектива. Стопроцентно независимый председатель – только красивые слова. Если нет взаимовыгодного сотрудничества с работодателем, работа не идет. Профсоюз силен тогда, когда силен финансово. С некоторыми проблемами работник обращается к директору и тот говорит, что у него есть профсоюз.
Надежда Руснак: Отношение между работодателем и работником во многом зависит от председателя профсоюзного комитета. Все вопросы о трудовых отношениях решаются на уровне предприятия. У нас есть только один председатель, который частично получает зарплату от работодателя.
«VP»: Отношения между работодателем и работником, профсоюзом, в конечном счете, это те же межличностные отношения, то есть отношения между людьми с разным характером, разным темпераментом, разным уровнем культуры. Давайте представим такую ситуацию, как в фильме, хотя порой в жизни бывает круче, чем в кино. Речь идет о хорошем работнике, отличном специалисте, коллеги его уважают, он обладает харизмой, но есть у него и недостатки, язык у него слишком острый, он даже начальнику может выложить начистоту то, что думает по тому или другому поводу. Работодатель хочет избавиться от него: отравляет ему жизнь, лишает премий, выносит строгие выговоры… Какую позицию займет в таком случае профсоюз, юрист?
Еуджениу Ковриг: Что касается недос-татков, которыми грешат иной раз отдельные профсоюзные лидеры, такие что им палец в рот не клади… Как показывает практика, профсоюзный лидер или профсоюзный активист позволяет себе выкладывать начистоту то, что он думает, лишь в той мере, в которой пользуется поддержкой тыла. Профсоюзник, осознающий все преимущества членства в профсоюзах, понимающий, что пользуется определенной защитой в том, что касается своего увольнения, выдвинутых требований, разумеется будет проявлять больше смелости в своих отношениях с работодателем. А пока мы будем сводить все к помощи, либо к подаркам, естественно, роль профсоюза представляется преимущественно формальной.
Владимир Данич: Прерогатива профсоюза состоит не в предоставлении материальной помощи или подарков. Существуют более серьезные вещи. Хотим мы того или нет, но проблемы надо решать сообща с работодателем, мирным путем. Чтобы быть сильным профсоюзным лидером, надо обладать немалым опытом, надо уметь вести переговоры с работниками и с работодателем, нужно уметь выполнять данные обещания. У нас на предприятии сложились определенные традиции, которые мы чтим, у нас организуются встречи с ветеранами войны и с ветеранами труда. По праздникам сообща с администрацией мы предоставляем работникам подарки. По случаю 1 сентября выплачивается материальная помощь тем работникам, у которых дети пошли в первый класс, к отпускам предоставляется материальная помощь и т. д.
Еуджениу Ковриг: Расскажу вам о недавнем случае. Речь идет о доме престарелых. По итогам проверок, проведенных Государственной инспекцией труда, работодатель получил предписание изменить график работы. Однако этот график с самого начала обговорили в ходе переговоров с работниками, с профсоюзом. Работодатель заявил, что у него есть предписание инспекции и что ему выгодно изменить график работы. Они не согласились. Лидер сказал, что не в состоянии убедить всех. Работники поддержали профсоюзного лидера и предложили ему помочь повлиять на работодателя. Все они подписали заявления об отставке – всем коллективом. Под давлением работодатель согласился на вариант, о котором договорились вначале в ходе переговоров. Я привел вам пример того, каким образом коллектив может повлиять на лидера, убедить его выстоять под давлением работодателя.
«VP»: Забастовки могут служить решением проблемы?
Владимир Данич: Нам не хочется, чтобы в трудовых коллективах проводились за-бастовки, коллектив следует обеспечивать объемом работы, чтобы он трудился. Забастовки не помогают решать проблему положительно и быстро. Забастовка не служит решением проблемы.
Алла Сынку: Мне повезло, что оба директора, с которыми мне довелось работать, в свое время возглавляли профсоюзные комитеты. Они отлично знают мою работу в качестве председателя. Мы получаем зарплату своевременно, задержек нет, выплачиваются и авансы. Однако положение усложняется, так как мы работаем с иностранными фирмами: 80% производимого объема – заказы иностранных фирм. Принимая во внимание экономичес-кую, финансовую и политическую ситуацию в Молдове, все пристально следят за Кишиневом. Они смотрят, как обстоят дела, и некоторые фирмы уже сказали нам, что в марте снизят объемы, от других предприятий ушли некоторые инвесторы. Делается все возможное, чтобы обеспечить персонал объемом работы. Вместе с тем, мы зависим и от нашего правительства, и от политиков. И не зря профсоюзы призывают к диалогу. Если не будет диалога, то легкая промышленность может практи-чески исчезнуть.
В «Дискуссионном клубе» от редакции газеты «Vocea poporului» участвовали Анжела Кику, Илие Лупан, Анатол Фишер, Влад Логин, Наталья Хадыркэ, Григоре Брынзэ, Елена Кодряну.
